urgence concernant le motet et le madrigal

[Pierre-Yves DENIS]

'jour.
Dites, qqu aurait une définition exacte, je dis bien exacte et les
différences entre motet, madrigal et choral ?
Est-ce que le motet peut-etre accompagné ? il parait, que oui, pour des
réponses, ou je ne sais quoi.
Et le choral est bien une mélodie donc, lithurgique, accompagné à l'orgue,
non ?
et le madrigal ? poliphonique et profane, mais... accompagné ? pas chez
Montéverdi, que je sache !

Si vous pouviez répondre le plus rapidement... g une copine qui passe ses
partiels ds pas longtemps.
Et je peux pas l'aider.... ils sont pas fichus de mettre une définition
claire dans les cours par correspondance.
Merci merci.

[apoutsiak]

Post by Pierre-Yves DENIS
et le madrigal ? poliphonique et profane, mais... accompagné ? pas chez
Montéverdi, que je sache !

erreur !
les madrigaux de Monteverdi sont accompagnés, en tout cas, certains
(Ecco mormorar l'onde)

***@k

[Pierre-Yves DENIS]

Post by apoutsiak

Post by Pierre-Yves DENIS
et le madrigal ? poliphonique et profane, mais... accompagné ? pas chez
Montéverdi, que je sache !

erreur !
les madrigaux de Monteverdi sont accompagnés, en tout cas, certains
(Ecco mormorar l'onde)

ben merdouille ! j'ai écouté le troisième livre de madrigaux, j'en avais
conclu que c'était non accompagné !

[Paul & Mick Victor]

Post by Pierre-Yves DENIS
Dites, qqu aurait une définition exacte, je dis bien exacte et les
différences entre motet, madrigal et choral ?

(...)

Post by Pierre-Yves DENIS
Et je peux pas l'aider.... ils sont pas fichus de mettre une définition
claire dans les cours par correspondance.

Et pour la bonne raison qu'il n'y en a pas. Elle est mal barrée, ta
copine... Ce serait une gageure de définir trois genres musicaux qui
représentent chacun un copieux chapitre de l'histoire des formes musicales
et qui ont considérablement évolué au cours des siècles. Les motets de Max
Reger au début du XXe siècle n'ont plus grand chose à voir avec ceux du
XIIIe siècle. Luthérien, polyphonique, pour orgue, le choral peut revêtir
une multitude de formes. Quant au madrigal, s'il est du Trecento, de la
Renaissance, italien, français, espagnol, allemand, il peut lui aussi
prendre des formes très différentes. Tout cela ne s'apprend pas en quelques
lignes.

Le motet pouvait être accompagné, a cappella ou seulement instrumental,
selon les écoles et les époques.

Le choral n'est pas forcément pour orgue, il peut être a cappella, ou
accompagné par un orchestre.

Le madrigal pouvait être accompagné, même chez Monteverdi. Les "Madrigali
spirituali" de 1583 sont à quatre voix a cappella, les 5e et 6e livres de
madrigaux sont avec basse continue, le 7e est avec accompagnement
d'orchestre et le 8e est uniquement instrumental.

Bref, on ne rattrape pas en quelques semaines un boulot de quelques années.
Je ne saurais mieux faire que de suggérer à ta copine de se procurer - pour
commencer - "Connaissance de la musique" de Marc Honegger aux éditions
Bordas. Les articles motet, choral et madrigal représentent chacun plusieurs
pages écrites serrées serrées, et chacun se réfère à tant d'autres notions
qu'il faudra un bon moment avant de les assimiler.
-----
Paul & Mick Victor
pas très encourageant

[Paul & Mick Victor]

Post by Paul & Mick Victor
Je ne saurais mieux faire que de suggérer à ta copine de se procurer -
pour commencer - "Connaissance de la musique" de Marc Honegger aux
éditions Bordas.

Pardon, c'est "Dictionnaire usuel de la musique". C'est apparemment épuisé,
mais sur le site Alapage, il y a un exemplaire d'occasion disponible, un
seul, vendu avec l'autre ouvrage qui fait la paire "Connaissance de la
musique", le premier volume est consacré aux articles techniques, le second
aux compositeurs et à leurs oeuvres, c'est un must, le tout est affiché à
11,44 euros, somme dérisoire pour cette colossale somme de savoir. Le
premier qui répondra emportera le jackpot.
http://minilien.com/?iVaBDl4tEW
-----
Paul & Mick Victor
à vos marques, prêts ? Partez !

[La Fred]

Post by Paul & Mick Victor
C'est apparemment épuisé,

Non !
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2040271929/qid=1105944142/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/402-8840504-1597702
ou
http://minilien.com/?9vdoAIHewH

Je crois qu'il est réédité assez souvent, celui proposé par Amazon date de
1996, et regroupe, comme celui que j'ai acheté en 1995, les 2 volumes
"connaissance" et "dictionnaire"

[François Polloli]

Bonsoir,

Post by Paul & Mick Victor
Bref, on ne rattrape pas en quelques semaines un boulot de quelques années.
Je ne saurais mieux faire que de suggérer à ta copine de se procurer - pour
commencer - "Connaissance de la musique" de Marc Honegger aux éditions
Bordas. Les articles motet, choral et madrigal représentent chacun plusieurs
pages écrites serrées serrées, et chacun se réfère à tant d'autres notions
qu'il faudra un bon moment avant de les assimiler.

Oui. Mais dans l'urgence, ou pour défricher le terrain, je recommande un
petit ouvrage pas lourd qui donne les grandes lignes : A. Hodeir, Les formes
de la musique, PUF (coll. Que sais-je ?). <http://minilien.com/?Yew85PBMAd>.

[Pierre-Yves DENIS]

ben j'ai oublié de préciser que c'était surtout ces formes durant la période
qui va de la fin renaissance (1580, qqc comme ca), àla fin du baroque, quoi.
Bon ben merci pour toutes ces infos.
Le que sais-je m'intéresserait personellement, je pense !