Discussion:
l'or du rhin
(trop ancien pour répondre)
UBUjean-jacques viala
2010-07-11 17:19:02 UTC
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Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?

merci d'avance
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
LeCinemaDeBruno
2010-07-11 18:57:48 UTC
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On Sun, 11 Jul 2010 19:19:02 +0200, UBUjean-jacques viala
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Perso, j'écoute en boucle le ring de Karl Böhm dispo chez Decca ....
mais bon, je ne suis pas Melmoth .....
--
C'est cette chose que les gens qui savent ce qu'est la science-fiction désignent en disant :
"C'est de la science-fiction"
Frederik Pohl
Rene Gagnaux
2010-07-12 06:05:44 UTC
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On Sun, 11 Jul 2010 20:57:48 +0200, LeCinemaDeBruno
Post by LeCinemaDeBruno
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Perso, j'écoute en boucle le ring de Karl Böhm dispo chez Decca ....
mais bon, je ne suis pas Melmoth .....
Je ne peux aussi que recommander l'enregistrement du "Ring der Nibelungen"
de Karl Böhm. Aussi parce que la distribution en est absolument fabuleuse:
des artistes comme Wolfgang Windgassen, Birgit Nilsson, Leonie Rysanek,
Theo Adam, Gustav Neidlinger, Kurt Böhme, pour n'en citer qu'une partie.
Je ne peux toutefois pas juger de la qualité de la réédition sur CDs,
étant donné que j'ai cet intégrale en 33 tours: à l'époque j'étais
passioné de Wagner ;-)


Salut
René
--
Adresse à laquelle on peut toujours m'atteindre:
reneonnews<aroba>renegagnaux<point>ch

http://www.renegagnaux.ch
JDG43
2010-07-12 12:48:56 UTC
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Post by Rene Gagnaux
[...]
Je ne peux aussi que recommander l'enregistrement du "Ring der Nibelungen"
de Karl Böhm [...] j'ai cet intégrale en 33 tours: à l'époque j'étais
passioné de Wagner ;-)
Et tu ne l'es plus? Si c'est le cas, dommage...

Jean-Daniel - wagnérien incurable
Rene Gagnaux
2010-07-12 15:05:34 UTC
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On Mon, 12 Jul 2010 14:48:56 +0200, JDG43
Post by JDG43
Post by Rene Gagnaux
Je ne peux aussi que recommander l'enregistrement du "Ring der Nibelungen"
de Karl Böhm [...] j'ai cet intégrale en 33 tours: à l'époque j'étais
passioné de Wagner ;-)
Et tu ne l'es plus? Si c'est le cas, dommage...
Pourquoi? Les goûts évoluent avec l'âge, tout à fait normal. J'aime encore
beaucoup quelques opéras de Wagner - par exemple Die Walküre, Tannhäuser -
mais plus la plupart des autres.

Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.


Salut
René
--
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RVG
2010-07-12 16:39:26 UTC
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Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
Alors que moi je suis tombé dedans quand j'étais ado, au lycée. En fait
j'ai découvert la musique classique par les postromantiques: les
susnommés et Richard Strauss.
Puis l'autre claque a été Beethoven que j'ai découvert par Furtwängler
(disques et textes, notamment "Musique et Verbe").
--
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http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
Lionel Tacchini
2010-07-13 18:25:29 UTC
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Post by Rene Gagnaux
On Mon, 12 Jul 2010 14:48:56 +0200, JDG43
Post by JDG43
Post by Rene Gagnaux
Je ne peux aussi que recommander l'enregistrement du "Ring der Nibelungen"
de Karl Böhm [...] j'ai cet intégrale en 33 tours: à l'époque j'étais
passioné de Wagner ;-)
Et tu ne l'es plus? Si c'est le cas, dommage...
Pourquoi? Les goûts évoluent avec l'âge, tout à fait normal. J'aime encore
beaucoup quelques opéras de Wagner - par exemple Die Walküre, Tannhäuser -
mais plus la plupart des autres.
C'est une honte, mais j'ai trois Ring complets non écoutés ...
J'ai perdu patience avec les textes boursouflés des duos de Siegfried
et Brünnhilde ou aussi de Tristan et Isolde dans le 2ème acte (là
aussi, j'en ai deux qui attendent).
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?

Lionel Tacchini
RVG
2010-07-13 18:31:15 UTC
Permalink
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Il y a le témoignage de Bruno Walter, lorsque Mahler dirigeait une
répétition de la 9è de Bruckner. Walter (avec Klemperer) était au
premier rang derrière le pupitre du chef qu'ils entendaient maugréer:
"Que c'est con, c'est complètement con!" en dirigeant le début du 1er mvt.
Walter s'est penché pour voir la tête de Mahler... qui était en larmes.
--
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Jean Toulet
2010-07-13 18:44:25 UTC
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Post by Lionel Tacchini
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Pour moi, matches nuls...

Jazzmicalement,

Jean Toulet - J'InsisteSurLePluriel
Lionel Tacchini
2010-07-13 18:45:52 UTC
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Post by Jean Toulet
Post by Lionel Tacchini
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Pour moi, matches nuls...
Encore un sibélien ...
Rene Gagnaux
2010-07-14 05:49:09 UTC
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On Tue, 13 Jul 2010 20:25:29 +0200, Lionel Tacchini
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques.
Pas du tout, du moins à mon avis. Ce sont deux caractères certes très
différents, mais que je ne trouve pas du tout antithétiques. Ma passion
pour la musique de Bruckner a commencé lors d'une visite à Leipzig au
début des années 70: dans un concert j'ai entendu le Magnificat de Bach et
le Te Deum de Bruckner. Ce Te Deum a été une révélation pour moi, et est
depuis resté une de mes oeuvres préférées. Mahler, c'est un peu plus tard
que j'ai commencé à le découvrir.
Post by Lionel Tacchini
Lequel va gagner ?
Les deux! ;-)

Salut
René
--
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RVG
2010-07-14 12:25:07 UTC
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Post by Rene Gagnaux
On Tue, 13 Jul 2010 20:25:29 +0200, Lionel Tacchini
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques.
Pas du tout, du moins à mon avis. Ce sont deux caractères certes très
différents, mais que je ne trouve pas du tout antithétiques. Ma passion
pour la musique de Bruckner a commencé lors d'une visite à Leipzig au
début des années 70: dans un concert j'ai entendu le Magnificat de Bach et
le Te Deum de Bruckner. Ce Te Deum a été une révélation pour moi, et est
depuis resté une de mes oeuvres préférées. Mahler, c'est un peu plus tard
que j'ai commencé à le découvrir.
J'aimais Bruckner avant, mais c'est un concert à Pleyel qui m'a
"converti" définitivement: Barenboïm dans la 8ème Symphonie. J'étais au
7è rang pile derrière le chef. Tétanisé pendant 1h30.

Ma copine m'a d'ailleurs largué peu après, mais en préservant Bruckner
je pense avoir gagné au change.
--
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http://rvgmusic.bandcamp.com/
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RVG
2010-07-14 12:25:40 UTC
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Post by Rene Gagnaux
On Tue, 13 Jul 2010 20:25:29 +0200, Lionel Tacchini
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques.
Pas du tout, du moins à mon avis. Ce sont deux caractères certes très
différents, mais que je ne trouve pas du tout antithétiques. Ma passion
pour la musique de Bruckner a commencé lors d'une visite à Leipzig au
début des années 70: dans un concert j'ai entendu le Magnificat de Bach et
le Te Deum de Bruckner. Ce Te Deum a été une révélation pour moi, et est
depuis resté une de mes oeuvres préférées. Mahler, c'est un peu plus tard
que j'ai commencé à le découvrir.
J'aimais Bruckner avant, mais c'est un concert à Pleyel en 1984 qui m'a
"converti" définitivement: Barenboïm dans la 8ème Symphonie. J'étais au
7è rang pile derrière le chef. Tétanisé pendant 1h30.

Ma copine m'a d'ailleurs largué peu après, mais en préservant Bruckner
je pense avoir gagné au change.
--
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http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
MELMOTH
2010-07-14 15:47:38 UTC
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Ce cher mammifère du nom de RVG nous susurrait, le mercredi 14/07/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
Post by RVG
J'aimais Bruckner avant, mais c'est un concert à Pleyel en 1984 qui
m'a "converti" définitivement: Barenboïm dans la 8ème Symphonie.
J'étais au 7è rang pile derrière le chef. Tétanisé pendant 1h30.
Barenboim a d'ailleurs commis une intégrale des symphonies de
Bruckner...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
RVG
2010-07-14 17:54:33 UTC
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Post by MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de RVG nous susurrait, le mercredi 14/07/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
Post by RVG
J'aimais Bruckner avant, mais c'est un concert à Pleyel en 1984 qui
m'a "converti" définitivement: Barenboïm dans la 8ème Symphonie.
J'étais au 7è rang pile derrière le chef. Tétanisé pendant 1h30.
Barenboim a d'ailleurs commis une intégrale des symphonies de Bruckner...
Deux: la première à Chicago chez DG et la seconde avec le Berliner PO
chez Warner. La première est meilleure (notamment pour le choix des
versions), mais la seconde intègre le seul enregistrement du chœur
"Heligoland".

A écouter aussi, le double CD de musique sacrée chez EMI.
--
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http://rvgmusic.bandcamp.com/
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Lionel Tacchini
2010-07-14 17:59:13 UTC
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Ce cher mammifère du nom de RVG nous susurrait, le mercredi 14/07/2010, dans
nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans le
Post by RVG
J'aimais Bruckner avant, mais c'est un concert à Pleyel en 1984 qui m'a
"converti" définitivement: Barenboïm dans la 8ème Symphonie. J'étais au 7è
rang pile derrière le chef. Tétanisé pendant 1h30.
Barenboim a d'ailleurs commis une intégrale des symphonies de Bruckner...
Trois.
RVG
2010-07-14 13:32:29 UTC
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Post by Rene Gagnaux
On Tue, 13 Jul 2010 20:25:29 +0200, Lionel Tacchini
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques.
Pas du tout, du moins à mon avis. Ce sont deux caractères certes très
différents, mais que je ne trouve pas du tout antithétiques. Ma passion
pour la musique de Bruckner a commencé lors d'une visite à Leipzig au
début des années 70: dans un concert j'ai entendu le Magnificat de Bach et
le Te Deum de Bruckner. Ce Te Deum a été une révélation pour moi, et est
depuis resté une de mes oeuvres préférées. Mahler, c'est un peu plus tard
que j'ai commencé à le découvrir.
Post by Lionel Tacchini
Lequel va gagner ?
Les deux! ;-)
Les quatre! Ajoutez César Franck et Albéric Magnard.

Belle intégrale des symphonies de Magnard:

http://www.amazon.fr/Alberic-Magnard-Symphonies-Intégrale/dp/B0017HFR3K
Evidemment moitié moins cher en Allemagne:
http://www.amazon.de/Magnard-Symphonnies-Malmö-Syphonie-Orchester/dp/B0017HFR3K
--
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Lionel Tacchini
2010-07-14 18:01:57 UTC
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Post by RVG
Post by Rene Gagnaux
On Tue, 13 Jul 2010 20:25:29 +0200, Lionel Tacchini
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques.
Pas du tout, du moins à mon avis. Ce sont deux caractères certes très
différents, mais que je ne trouve pas du tout antithétiques. Ma passion
pour la musique de Bruckner a commencé lors d'une visite à Leipzig au
début des années 70: dans un concert j'ai entendu le Magnificat de Bach et
le Te Deum de Bruckner. Ce Te Deum a été une révélation pour moi, et est
depuis resté une de mes oeuvres préférées. Mahler, c'est un peu plus tard
que j'ai commencé à le découvrir.
Post by Lionel Tacchini
Lequel va gagner ?
Les deux! ;-)
Les quatre! Ajoutez César Franck et Albéric Magnard.
http://www.amazon.fr/Alberic-Magnard-Symphonies-Intégrale/dp/B0017HFR3K
http://www.amazon.de/Magnard-Symphonnies-Malmö-Syphonie-Orchester/dp/B0017HFR3K
Je crois que l'intégrale de Plasson lui est préférable, pour des tempi
plus vifs, mais ce n'est qu'une supposition.
Magnard me semble en effet être un compositeur encore bien méconnu
et méritant un sérieux détour.

Lionel Tacchini
MELMOTH
2010-07-15 06:39:26 UTC
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Ce cher mammifère du nom de Lionel Tacchini nous susurrait, le mercredi
14/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
Post by Lionel Tacchini
Magnard me semble en effet être un compositeur encore bien méconnu
et méritant un sérieux détour.
Sa /musique de chambre/ est entre autres merveilleuse...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Rene Gagnaux
2010-07-14 18:28:42 UTC
Permalink
Post by RVG
Post by Rene Gagnaux
Post by Lionel Tacchini
Lequel va gagner ?
Les deux! ;-)
Les quatre! Ajoutez César Franck et Albéric Magnard.
J'ai en fait horreur de cette mentalité "un doit gagner", en plus elle ne
peut être objective, le propre goût jouant un trop grand rôle. Et puis il
y a un trop grand nombre d'excellents compositeurs... Tiens, peut-être
quand même une idée pour une "nouvelle" émission: la Tribune des Critiques
de Compositeurs? ;-)

Pour chacun la musique a ses piliers, pour moi cela commence par
Monteverdi - tiens j'aurais presque écrit "Monteverdi, le plus grand des
compositeurs... ;-) - et continue par... Non... la liste est trop longue!


Salut
René
--
Adresse à laquelle on peut toujours m'atteindre:
reneonnews<aroba>renegagnaux<point>ch

http://www.renegagnaux.ch
Lionel Tacchini
2010-07-14 18:40:23 UTC
Permalink
Post by Rene Gagnaux
Post by RVG
Post by Rene Gagnaux
Post by Lionel Tacchini
Lequel va gagner ?
Les deux! ;-)
Les quatre! Ajoutez César Franck et Albéric Magnard.
J'ai en fait horreur de cette mentalité "un doit gagner", en plus elle ne
peut être objective, le propre goût jouant un trop grand rôle.
J'écoute l'un par gout et l'autre par simple intérèt intellectuel.
Ce n'est là qu'une constatation.
Post by Rene Gagnaux
Et puis il
y a un trop grand nombre d'excellents compositeurs... Tiens, peut-être
quand même une idée pour une "nouvelle" émission: la Tribune des Critiques
de Compositeurs? ;-)
Avec un poulpe mélomane en début d'émission.

Lionel Tacchini
JDG43
2010-07-14 09:06:54 UTC
Permalink
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
[...]
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Les deux, j'espère. Pourquoi vouloir en éliminer un? Est-ce défendu de
trouver du mérite à une thèse ET à son antithèse?
Autre paire d'"antithétiques": Brahms et Bruckner. Eh bien, j'adore les
deux (et tant pis si Brahms s'en retourne dans sa tombe!).

Jean-Daniel
MELMOTH
2010-07-14 10:30:56 UTC
Permalink
Ce cher mammifère du nom de JDG43 nous susurrait, le mercredi
14/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message
Post by JDG43
Autre paire d'"antithétiques": Brahms et Bruckner
Non...Au XIXème siècle, LE combat fut celui des "réacs" (Brahms,
Schumann...) versus la "nouvelle musique" (Liszt, Wagner)...
Notons que MAF, *LUI*, soutint _toujours_ Ses adversaires, qui, eux, ne
se gênèrent jamais de Lui tomber dessus à bras raccourcis (Schumann et
Berlioz en tête !)...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
RVG
2010-07-14 12:22:39 UTC
Permalink
Post by MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de JDG43 nous susurrait, le mercredi
14/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
même, et dans le message
Post by JDG43
Autre paire d'"antithétiques": Brahms et Bruckner
Non...Au XIXème siècle, LE combat fut celui des "réacs" (Brahms,
Schumann...)
C'est d'autant plus marrant que la 2è symphonie de Schumann contient des
éléments qui annoncent clairement Bruckner.
Post by MELMOTH
versus la "nouvelle musique" (Liszt, Wagner)...
Notons que MAF, *LUI*, soutint _toujours_ Ses adversaires, qui, eux, ne
se gênèrent jamais de Lui tomber dessus à bras raccourcis (Schumann et
Berlioz en tête !)...
--
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MELMOTH
2010-07-14 15:48:33 UTC
Permalink
Ce cher mammifère du nom de RVG nous susurrait, le mercredi 14/07/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
Post by RVG
C'est d'autant plus marrant que la 2è symphonie de Schumann contient
des éléments qui annoncent clairement Bruckner
Mmmmooouuuaaiis...
Faut le dire vite, hein !...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Lionel Tacchini
2010-07-14 18:12:59 UTC
Permalink
Post by JDG43
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
[...]
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Les deux, j'espère. Pourquoi vouloir en éliminer un? Est-ce défendu de
trouver du mérite à une thèse ET à son antithèse?
Trouver des mérites est une chose, aimer vraiment les deux en est
une autre. Depuis les années 80, de nombreux chefs ont dirigé les deux
de la même facon que leurs confrères des générations précédentes
dirigeaient Beethoven et Mozart, car ils sont devenus des éléments
obligés du répertoire. Auparavant, les choix étaient plus tranchés,
avec de rares exceptions notables comme Klemperer, Horenstein ou
Kubelik.

Lionel Tacchini
belphegor
2010-07-15 07:36:59 UTC
Permalink
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
[...]
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Les deux, j'espère.  Pourquoi vouloir en éliminer un?  Est-ce défendu de
trouver du mérite à une thèse ET à son antithèse?
hummm ! le mythe de la structure de la pensée française ,
Tout doit passer par une thése, une antithése, pour arriver à une
synthése ....
tout cela se résumant à Thése, antithése, foutaise...
Michal
2010-08-01 17:48:59 UTC
Permalink
Post by belphegor
Post by Lionel Tacchini
Post by Rene Gagnaux
[...]
Quand j'avais 30 ans de moins, je n'aimais pas par exemple Mahler et
Bruckner, maintenant je ne peux pas me lasser d'écouter leurs oeuvres.
C'est curieux, car ils me semblent antithétiques. Lequel va gagner ?
Les deux, j'espère. Pourquoi vouloir en éliminer un? Est-ce défendu de
trouver du mérite à une thèse ET à son antithèse?
hummm ! le mythe de la structure de la pensée française ,
Tout doit passer par une thése, une antithése, pour arriver à une
synthése ....
tout cela se résumant à Thése, antithése, foutaise...
Vous écrivez comme vous prononcez ?
Baise comme bézot, ou comme Théodore ?
--
Michal.
/Pourtant vous n'êtes pas normand/
UBUjean-jacques viala
2010-07-12 17:17:30 UTC
Permalink
On Sun, 11 Jul 2010 20:57:48 +0200, LeCinemaDeBruno
Post by LeCinemaDeBruno
On Sun, 11 Jul 2010 19:19:02 +0200, UBUjean-jacques viala
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Perso, j'écoute en boucle le ring de Karl Böhm dispo chez Decca ....
mais bon, je ne suis pas Melmoth .....
merci
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
RVG
2010-07-11 19:43:14 UTC
Permalink
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
--
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http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
UBUjean-jacques viala
2010-07-12 17:17:30 UTC
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Post by RVG
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
ah je sens mal karajan dans ce truc, mais merci.
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
RVG
2010-07-12 17:26:39 UTC
Permalink
Post by UBUjean-jacques viala
Post by RVG
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
ah je sens mal karajan dans ce truc, mais merci.
Karajan dans les années 50 était un génie. Par la suite il s'est un peu
reposé sur ses lauriers, mais à cette époque c'était du feu!
--
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RVG
2010-07-12 17:28:25 UTC
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Post by RVG
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Post by RVG
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
ah je sens mal karajan dans ce truc, mais merci.
Karajan dans les années 50 était un génie. Par la suite il s'est un peu
reposé sur ses lauriers, mais à cette époque c'était du feu!
http://www.amazon.com/Das-Rheingold-Wagner/dp/B000068R3X
--
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http://rvgmusic.bandcamp.com/
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Rene Gagnaux
2010-07-12 18:36:41 UTC
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On Mon, 12 Jul 2010 19:17:30 +0200, UBUjean-jacques viala
Post by UBUjean-jacques viala
Post by RVG
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
ah je sens mal karajan dans ce truc, mais merci.
Karajan dans les années après guerre, jusque vers environ le milieu des
années 60, c'était autre chose qu'après. La plupart de ses enregistrements
d'avant le milieu des années 60 sont absolument passionants. Après, c'est
autre chose... Plus tard il a commencé à vouloir être tellement
perfectionniste dans ses enregistrements que ceux-ci devenaient souvent
vraiment... agaçants. Sans parler de mises en scène de symphonies de
Beethoven absolument abominables d'un certain Hugo Niebeling, avec lequel
Karajan s'est quand-même finalement fâché! ;-) Sur le tard Herbert von
Karajan a eu surtout le don de s'entourer des meilleurs solistes
possibles, et aussi de lancer pas mal de jeunes artistes. Je me souviens
spécialement du concert avec le tout jeune Kissin, son début à Berlin avec
un Karajan agé, un concert absolument génial.

Salut
René
--
Adresse à laquelle on peut toujours m'atteindre:
reneonnews<aroba>renegagnaux<point>ch

http://www.renegagnaux.ch
belphegor
2010-07-12 18:57:50 UTC
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Post by Rene Gagnaux
On Mon, 12 Jul 2010 19:17:30 +0200, UBUjean-jacques viala
Post by UBUjean-jacques viala
Post by RVG
Karajan, Bayreuth, 1951. Réédité par Urania Records.
ah je sens mal karajan dans ce truc, mais merci.
Karajan dans les années après guerre, jusque vers environ le milieu des
années 60, c'était autre chose qu'après. La plupart de ses enregistrements
d'avant le milieu des années 60 sont absolument passionants. Après, c'est
autre chose...
bé pour le centenaire de sa naissance
http://www.resmusica.com/aff_tv_radio.php3
BS
2010-07-11 21:29:46 UTC
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Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
merci d'avance
--
UBU
«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)
Moi non plus, je ne suis pas Melmoth, mais ma préférée est celle de
1956 à Bayreuth, Knappertsbuch à la baguette.
--
BS
UBUjean-jacques viala
2010-07-12 17:17:30 UTC
Permalink
Post by BS
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
merci d'avance
--
UBU
«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)
Moi non plus, je ne suis pas Melmoth, mais ma préférée est celle de
1956 à Bayreuth, Knappertsbuch à la baguette.
merci.
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
MELMOTH
2010-07-12 07:15:39 UTC
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Ce cher mammifère du nom de UBUjean-jacques viala nous susurrait, le
dimanche 11/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
sales tout de même, et dans le message
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...

Sinon :

*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années 50,
et de loin une des meilleures versions...

À la rigueur *Boehm* / Universal...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
UBUjean-jacques viala
2010-07-12 17:17:30 UTC
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Post by MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de UBUjean-jacques viala nous susurrait, le
dimanche 11/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
sales tout de même, et dans le message
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...
*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années 50,
et de loin une des meilleures versions...
À la rigueur *Boehm* / Universal...
merci maître.

c'st pas le même Boehm que celui de Decca?
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
UBUjean-jacques viala
2010-07-12 17:17:31 UTC
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Post by MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de UBUjean-jacques viala nous susurrait, le
dimanche 11/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
sales tout de même, et dans le message
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...
je veux que l'or du rhin.
ça se debite?
Post by MELMOTH
*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années 50,
et de loin une des meilleures versions...
À la rigueur *Boehm* / Universal...
merci, je vais voir ce qu'ils ont de disponible les "grands"
distributeurs.
--
UBU

«Je n’en ai discuté avec personne, mais c’est la position de mon parti».
Georges marchais (janvier 1984)

--
Lionel Tacchini
2010-07-13 18:26:08 UTC
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Ce cher mammifère du nom de UBUjean-jacques viala nous susurrait, le dimanche
11/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
Post by UBUjean-jacques viala
Melmoth, venerable maître, vous recommandez quel enregistrement audio
(disponible) de cette oeuvre?
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...
*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années 50, et de
loin une des meilleures versions...
À la rigueur *Boehm* / Universal...
Ben, et Boulez alors ?
MELMOTH
2010-07-14 06:55:31 UTC
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Ce cher mammifère du nom de Lionel Tacchini nous susurrait, le mardi
13/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
Post by Lionel Tacchini
Post by MELMOTH
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...
*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années
50, et de loin une des meilleures versions...
À la rigueur *Boehm* / Universal...
Ben, et Boulez alors ?
Hum..."Ses" chanteurs sont limite, hein...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
Lionel Tacchini
2010-07-14 18:15:24 UTC
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Post by MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Lionel Tacchini nous susurrait, le mardi
13/07/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de
Post by Lionel Tacchini
Post by MELMOTH
_TOUT_ le *Ring* par *Clemens Krauss* (Bayreuth 1953 - "live")...
*Solti* /Decca (le meilleur rapport artistique/technique)...
*Keilberth* /Testament...Fabuleux son stéréo du milieu des années 50, et
de loin une des meilleures versions...
À la rigueur *Boehm* / Universal...
Ben, et Boulez alors ?
Hum..."Ses" chanteurs sont limite, hein...
Pourquoi faut-il toujours parler des chanteurs, dès que l'on aborde
l'opéra? C'est agacant ;-)
BS
2010-07-14 20:49:41 UTC
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Post by Lionel Tacchini
Pourquoi faut-il toujours parler des chanteurs, dès que l'on aborde
l'opéra? C'est agacant ;-)
En fait, le rêve de Melmoth serait de faire diriger le Ring par Boulez
avec, par exemple, les chanteurs del'équipe de Bayreuth de 1956. (C'est
vrai que Hotter en Wotan, ça décoiffe...) ;-)
--
BS
MELMOTH
2010-07-15 06:43:58 UTC
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Ce cher mammifère du nom de BS nous susurrait, le mercredi 14/07/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
Post by BS
En fait, le rêve de Melmoth serait de faire diriger le Ring par
Boulez avec, par exemple, les chanteurs del'équipe de Bayreuth de
1956. (C'est vrai que Hotter en Wotan, ça décoiffe...) ;-)
Non...J'ai _toujours_ dit que Mon rêve serait de diriger la GRANDE (de
Schubert), devant les Wiener Philharmoniker... (que j'ai entendue en
1967 à Stockholm jouée avec le même orchestre sous la direction de
Boehm...Un des plus beaux concerts de Ma Misérable Vie de Mélomane)...
Symphonie que l'orchestre et Moi connaissons évidemment _par coeur_
!...
--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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